Horia Ciorcilă, голова Ради директорів BT і Ömer Tetik, генеральний директор BT, дали інтерв’ю Ziarul Financiar щодо планів банку на найближчий період. Публікуємо тут повний текст інтерв’ю, яке вони дали редакційному директору ZF, Cristian Hostiuc.

У грудні 2014 року, після того як Banca Transilvania офіційно оголосила про придбання Volksbank România, ми провели інтерв’ю в готелі JW Marriott з Horia Ciorcilă, головою Ради директорів Banca Transilvania, та з Ömer Tetik, CEO банку, про мотиви угоди, інтеграцію двох банків і про ціль клужського банку на той час — стати номером 2 на ринку.

Придбання Volksbank Banca Transilvania стало несподіванкою для ринку, оскільки банк із Клужа не мав досвіду в M&A, а купував доволі великий банк із суттєвими проблемами (у 2009 році Volksbank була більшою за BT), що походили з кризи.

Volksbank пропонували й іншим банкам на ринку, але ті відмовилися її взяти. Для BT ж це придбання стало «можливістю, яка трапляється раз у житті», що дозволило вийти на 2-ге місце в банківській системі, обійшовши BRD — позицію, яка ще кілька років до того здавалася малоймовірною.

У листопаді 2018 року, після підписання BT угоди щодо придбання ще одного банку, Bancpost, ми мали нову розмову в готелі Epoque у Чішміджіу з двома керівниками банку.

Завдяки цій новій угоді банк із Клужа став номером 1, обійшовши BCR, яка утримувала першу позицію майже 20 років.

У березні 2024 року, після підписання BT придбання OTP Bank, у штаб-квартирі банку в Бухаресті відбулася нова дискусія з Horia Ciorcilă та Ömer Tetik про мотиви цієї транзакції, а головне — про плани на майбутнє клужського банку в поточних ринкових умовах та з огляду на геополітичні зміни.

Banca Transilvania є головним кредитором економіки та основним фінансистом державного бюджету через придбання державних цінних паперів.

Якщо в попередніх інтерв’ю фокус був на зростанні частки ринку, то тепер Horia Ciorcilă зазначає, що Banca Transilvania досягла критичної маси, комфортної частки (після придбання OTP буде 23%) і не має конкретної цілі за часткою.

Але тепер, коли банк цього рівня досяг, завдання — утримувати частку та нарощувати її органічним зростанням, використовуючи всі можливості, що з’являтимуться на ринку, з орієнтиром «зростати швидше за ВВП і швидше за банківський ринок».

Він каже, що економіка й надалі зростатиме, тож «у найближчі 5–7 років ми маємо подвоїти активи, тільки щоб зберегти частку ринку».

Наша «домашня» ринкова база — тут, у Румунії, а майбутнє буде пов’язане з інвестиціями, які здійснюватимемо у технології, додав він.


Чи зацікавлена BT у нових банківських придбаннях?

«Неминуче процес консолідації на румунському банківському ринку триватиме, але в якій мірі ми будемо його частиною — побачимо», — каже він.

«Зараз дивимося на інші напрями — лізинг, управління активами — де націлюємося на органічне зростання, але розглядаємо й угоди, які швидше виведуть нас і там у лідери. Окрім цього, ми постійно, з увагою та повагою, стежимо за всім, що роблять конкуренти, незалежно від того, чи це місцеві банки, чи банки, що належать великим європейським групам; намагаємося навчатися на ходу, а також передбачати, що буде далі», — зазначив голова клужського банку.

Ömer Tetik, CEO банку, каже: «Органічно ми зростаємо на 0,7–0,8% на рік. Як ми це бачимо, майбутнє — це про підвищення рівня банкізації в Румунії, про зростання фінансової грамотності, про зростання економіки, про більше підприємців і більше підприємницьких компаній та бізнесів. Ми хочемо фінансувати все це».


Чому ви придбали OTP Bank?

Horia Ciorcilă каже, що придбання OTP посилює наші позиції в Бухаресті, «ринку, де ми ще не там, де мали б бути. Наша частка у столиці нижча за нашу національну середню. Ми прийшли до Бухареста пізно, тому для нас розширення тут надзвичайно важливе. Через придбання OTP, у якої 44% бізнесу в Бухаресті, ми посилюємо присутність тут».

Своєю чергою, Ömer Tetik зазначив, що придбання OTP — це хороше розміщення ресурсів і ліквідності, яку має Banca Transilvania.

«З OTP ми сильно надолужуємо. У нас депозити більші за кредити, а в OTP — кредити більші за депозити, тож це придбання є дуже вдалим міксом».

Banca Transilvania має сплатити 347 мільйонів євро за OTP, за множником до чистих активів 0,77.

«Вважаємо, що запропонована ціна була fair, не була зі знижкою», — зазначив Ciorcilă.

Торік вихід на продаж OTP Bank România, що є частиною OTP Угорщина, однієї з найбільших фінансових груп у Центральній та Східній Європі, став великою несподіванкою з огляду на те, що угорський банк мав плани розширення в Румунії. Але оскільки він більше не міг робити інші придбання, OTP вирішила вийти з Румунії.

Другою несподіванкою стало те, що покупцем виступила Banca Transilvania, хоча в переговорах та поданні пропозицій брали участь і інші банки, присутні в Румунії; у фіналі суперництво відбувалося з Raiffeisen.


Як Banca Transilvania змогла купити, якщо запропонована ціна була на рівні ринку, а не на преміум-рівні?

«Ми сформували на ринку добру репутацію в банківських транзакціях, які ми здійснювали. У нас сильна експертиза виконання, ми швидкі, здатні швидко закрити угоду і маємо досвід взаємодії з регуляторами щодо отримання дозволів.

5–10 мільйонів євро не роблять різниці в підсумку, важливо, щоб угоду було закрито, а ми довели, що можемо це робити», — зазначив Ömer Tetik.

Починаючи з 2014 року, Banca Transilvania купила три банки — Volksbank, Bancpost, Idea::Bank, до яких додався лізинговий бізнес Ţiriac Leasing, а тепер і OTP, яка, крім банку, має операції у сфері лізингу та управління активами.


Коли угода буде закрита?

«Якщо не виникнуть нові обставини і ми отримаємо схвалення в строк, OTP буде інтегрована у консолідовану звітність Групи Banca Transilvania станом на 30 червня 2024 року, а повна операційна інтеграція запланована на перше півріччя 2025 року», — зазначив Tetik.

«Ми хочемо швидкої інтеграції: не хочемо втрачати клієнтів і працівників, навпаки — хочемо залучити нових клієнтів і людей. Водночас не хочемо втрачати фокус на органічному зростанні, поки триває інтеграція. Зробимо все так само, як і в попередніх угодах».

Скільки становлять кредитні лінії, які OTP Bank România має повернути OTP Bank Budapesta?

«Залишилося приблизно 500 мільйонів євро», — уточнив Tetik.

Ці кредитні лінії мають бути замінені лініями фінансування Banca Transilvania.

Згідно з даними, представленими інвесторам, після придбання OTP Banca Transilvania очікує досягти обсягу банківських депозитів 148 мільярдів леїв, кредитів — 90 мільярдів леїв і чистого прибутку понад 3 мільярди леїв, тобто понад 600 мільйонів євро.

Активи банку наблизяться до 190 мільярдів леїв, тобто понад 38 мільярдів євро, з часткою ринку понад 23%.

Десятиліття тому, до початку всіх цих придбань, Banca Transilvania мала активи 35 мільярдів леїв, тобто 7 мільярдів євро, з часткою ринку 9,8%.

На BVB вартість банку з 2014 року, від часу першого придбання, зросла з 1 мільярда євро до 4,5 мільярда євро нині.


Якою буде бізнес-модель Banca Transilvania надалі?

«BT — по-справжньому універсальний банк: із відділеннями, з мережею, з великою командою працівників, із різними клієнтами з усіх соціальних сегментів. Ми вважаємо, що ця модель нам підходить і надалі на неї робитимемо ставку. Хочемо мати широку клієнтську базу, хочемо диверсифікацію, щоб зменшувати ринкові та економічні ризики і ризики контекстів, які можуть виникати», — зазначив Ciorcilă.

«Ми пов’язані з динамікою економіки Румунії, з динамікою наших клієнтів; ми не є частиною міжнародної групи, тож наш ринок — тут, і ми до нього прив’язані. Ми — найбільший кредитор економіки. Жоден банк не може почуватися добре, якщо економіка, якщо клієнти банку, не почуваються добре».

Ömer Tetik каже, що швидке зростання банку — активи зросли в п’ять разів, а кількість працівників — у двічі — принесло багато викликів, але банк намагається з ними впоратися. «Ми маємо справу з масштабом банку, із зростанням кількості клієнтів. Неминуче це призводить і до затримок, тим більше що правила, регулювання стали жорсткішими. BT став дуже великим банком, і правила — суворіші. У нас була конкурентна перевага, яку намагаємося зберегти, — швидкість ухвалення рішень».

«Щоб відповідати змінам, пов’язаним із диджиталізацією та появою нових поколінь, ми оновили core banking — “серце” будь-якого банку, і це буде помітно. Ми прискорюємо інвестиції в технології, у застосунки. Наприклад, із BT Pay ми досягли 3 мільйонів користувачів, а BT Go набирає обертів. Не думаю, що ми були б там, де є сьогодні, якби були бюрократами», — додав він.

Horia Ciorcilă каже, що немає галузі більш зарегульованої та суворої, ніж банківська система, і якби хтось прийшов із іншої сфери, побачив би, як це, — не витримав би.

«У нас дедалі суворіші правила: правила комплаєнсу, правила ідентифікації клієнта (тому відповіді часом можуть і не бути дуже швидкими), правила GDPR, правила CSR».


Як почуваються економіка та клієнти в поточних умовах — із високими ставками, високою інфляцією, зі зниженням попиту?

«Ми бачимо, що економіка дуже резилієнтна. Є додаткові ресурси як у компаній, так і у фізичних осіб, які дозволяють впоратися з поточною ситуацією. Тому ми не спостерігаємо зростання частки непрацюючих кредитів. Принаймні поки що немає нічого, що змусило б нас хвилюватися. Лише якщо щось прийде ззовні, а там ми не маємо контролю», — сказав Ciorcilă.

Зі свого боку, Ömer Tetik каже, що інфраструктурні проєкти йдуть добре, МСП очікують на урядові програми, які починають з’являтися, а сегмент великих компаній має активність. «Є попит на кредити й у роздробі, але, звісно, уже не такі темпи зростання, як у попередні роки». Він відзначає тренд, що стає помітним на ринку: румунські компанії починають замінювати кредити постачальника (постачальник відвантажує товар із відстрочкою платежу) на банківські кредити (компанія бере позику в банку, щоб розрахуватися з постачальником), на факторинг або інші банківські інструменти, оскільки розуміють, що це дешевше, і більше не хочуть залежати від одного постачальника.

Кредити постачальника утричі перевищують короткострокові кредити банків компаніям — ситуація, яка рідко зустрічається в інших країнах і на інших ринках. Це одна з причин, чому банківське кредитування втратило позиції, хоча економіка Румунії за останнє десятиліття подвоїлася.

Банки кажуть, що румунські компанії мають низьку банкоспроможність, тобто слабкі фінансові показники, через що їм не можуть надавати кредити, хоча ці компанії працюють дуже добре.

Румунські компанії фінансують діяльність позиками від своїх асоційованих осіб/власників.

Як можна змінити цю ситуацію — держава має запровадити суворіші правила?

«Ми — країна з найбільшою кількістю позик, наданих асоційованими особами власним компаніям, але не певен, що запровадження суворіших правил було б правильним, адже 70% компаній у Румунії — малі та середні. Можливо, держава повинна надати стимули для утримання прибутку в компаніях — це підвищило б їхню банкоспроможність, і ми змогли б видавати більше кредитів», — зазначив Ömer Tetik.

У Banca Transilvania коефіцієнт кредити/депозити становить 56%, тобто депозити переважають над виданими кредитами, що є витратним. Ця різниця спрямовується в державні цінні папери та депозити в Національному банку, а отже, гроші виходять із контуру реальної економіки.


Вплив портфеля державних цінних паперів

Оскільки банк має дуже високу ліквідність і є лідером ринку, Banca Transilvania стала головним фінансистом держави через придбання державних цінних паперів.

Коли процентні ставки різко зросли, ця позиція Banca Transilvania в держпаперах одразу відбилася у балансі: банку з Клужа знадобилася додаткова капіталізація, аби виконати вимоги MREL (які з’явилися пізніше).

Яка ситуація зараз?

«Ми можемо керувати портфелем державних цінних паперів, який маємо, і минулий рік став тестом, який ми пройшли. Ми вийшли на зовнішні ринки з програмою MREL і без проблем залучили фінансування. (Ми були першим банком, який вийшов на зовнішній ринок після епізоду SVN, Silicon Valley Bank, американського банку, що впав за одну ніч через експозицію та неналежне управління портфелем державних цінних паперів США). Випуск облігацій був перепідписаний утричі. Справді, ми заплатили вищу ціну, але наш ROE (Return on equity) — 20%, більш ніж удвічі вище за вартість фінансування за програмами MREL. Вважаємо, що зараз маємо адекватну капіталізацію, щоб поглинати будь-які шоки», — зазначив Tetik.


Скільки ви маєте сплатити за банківським податком (2% податку, запровадженого урядом у 2023 році на банківські активи)?

«Близько 50 мільйонів євро. Сподіваємося, що цей податок буде тимчасовим, адже нам потрібні ресурси і прибуток, щоб більше фінансувати економіку», — зазначив Tetik.


Як виглядає акціонерна база банку?

«Вважаємо, що маємо добру базу акціонерів — уже понад 51 000. Хочемо мати якомога різноманітніший акціонерний склад. Наразі 20% капіталу банку — за іноземними компаніями та інвестфондами, решта — румунський капітал», — зазначив Ciorcilă.

Не усвідомлюючи цього, найбільшими акціонерами банку є 8,2 мільйона румунів — учасників пенсійного фонду другого рівня (Pilon II), на який припадає 27% капіталу банку.

Для біржі пенсійний фонд Pilon II, що інвестує в найбільші компанії, став проблемою в тому сенсі, що скуповує акції і потім їх «скарбничить», тобто не торгує ними, що суттєво зменшує ліквідність і, як наслідок, інтерес інших інвесторів до входження в ці папери.


А для Banca Transilvania це як?

«У нас із цим проблем немає — із тим, що Pilon II купує акції й тримає їх», — зазначив Ciorcilă.

Голова Banca Transilvania — один із засновників банку 30 років тому, коли банк стартував із капіталом 4 мільйони доларів, із яких на початку було внесено лише 2 мільйони доларів.

Ciorcilă зараз володіє, прямо та опосередковано, 4,63% капіталу банку, будучи найбільшим індивідуальним акціонером.

Із прибутку за минулий рік у 2,5 мільярда леїв, тобто понад 500 мільйонів євро, Banca Transilvania виплатить дивіденди на 1 мільярд леїв, а 1,2 мільярда леїв буде спрямовано на збільшення капіталу та надання безкоштовних акцій.

«На дивіденди ми спрямовуємо 41% прибутку, і вважаємо цю частку доброю. Ми маємо бути акцією, що приносить дивіденди інвесторам, з огляду на те, що ми зазвичай не дотримувалися політики виплат. Ми завжди реінвестували прибуток», — зазначив Ciorcilă.

Він каже, що банк добре капіталізований, а з погляду певних мультиплікаторів «можемо вважати себе недооціненими. Якби застосувати мультиплікатори 2005 року, вартість банку становила б понад 10 мільярдів євро — як приклад».

На біржі капіталізація Banca Transilvania — 4,5 мільярда євро.


Стабільність керівництва

Однією з переваг Banca Transilvania була стабільність керівної команди.

Наприклад, Horia Ciorcilă (61 рік) є головою Ради директорів понад 20 років, а Ömer Tetik, банкір-турок, народжений у Німеччині, але який зробив кар’єру в Румунії, — CEO банку понад 10 років.

«Маємо дуже стабільну й дуже досвідчену команду менеджменту на чолі з Ömer Tetik. Ми єдині у баченні та подальшому розвитку банку, і нещодавно продовжили мандати команди менеджменту ще на три роки», — сказав Horia Ciorcilă.

Куди прийде Banca Transilvania — побачимо.